天使放飞，土豆撤退，十驴完成反向三水

游击队

Julia wrote:
“天使放飞，土豆撤退，十驴完成反向三水”这名字经典，8D8D8D
土地庙下撤：土豆007、飞扬GG、没MM走，不用想飞扬那ZT肯定走不动的了。

期待下文。

飞杨下撤？我做证，是完全在照顾我。

Julia

游击队 wrote:
飞杨下撤？我做证，是完全在照顾我。

知道，偶们爱拿飞扬那ZT开涮，没别的意思

蚂蚁

我们也知,飞扬是跟MM走的,偶们也相当清楚 .......:O)

如风

尘扬 wrote:
从如风GG的长篇回贴中看得出来，偶的几点意见引起了如风GG的强烈反响，偶理解如风GG对山友的热爱程度非同一般。偶承认没有仔细阅读关于线路级别的贴子，偶接受补课的要求。偶也感谢东方、kalos、smile3帮偶解释。
偶想说，海纳百川有容乃大，偶对山友的热爱和大家没有区别，偶提意见正是希望山友越办越好，人气越来越旺。一味地唱颂歌顾然可以激励士气，善意的批评更是出于真心。
好像那次周年东西冲，有人批评山友乱丢垃圾，引起山友的强烈反弹。偶倒以为，有则改之，无则加勉。保护环境，保护拉磨的每条线路，每个驴子责无旁贷。有人提醒，只能说明他是一头真正的驴。
一个人对待批评意见能够虚怀若谷，他的发展空间才会广阔。偶真诚地希望山友能够虚怀若谷。

感受谢尘扬的建议.
其实我个人更注重是对网站的行为,
领队问题是一直困扰我的问题,领队问题也是目前困扰深圳户外界的大问题.

从一个角度来说,领队承受了大多的压力:因为队员很少从自身角度考虑安全问题,过于依赖领队,
动不动就对领队的拍砖行为,对网站的发展无什么好处:最终会导致领队带队熟人为先,小圈子行为.
现在出行户外有一种怪现象:认为领队应该安排好一切一切.领队就是保姆.如果领队没有对队员进行保姆式的照顾,则对领队的做法不满.

在山友来说,如对领队有疑问,需摆出足够的理由,当然山友正在发展当头,需要很多的规则来规范领队及对员双方的行为.

尘扬

如风 wrote:
在山友来说,如对领队有疑问,需摆出足够的理由,当然山友正在发展当头,需要很多的规则来规范领队及对员双方的行为.

偶对东方GG没有任何意见，偶只是在司机李师傅关切老泥巴落单的情况下产生了联想，风行的驴友也说过咱们的队伍拉得太长，偶行走中也想过，万一出错，没人呼应，是以提出安全问题，并无责怪任何人的意思。偶下午在磨房读到一篇安全的文章，偶深感言之在理，在这里转贴一下，供每一位热爱户外运动的山友思考、参考，保证自己的户外运动生命常青。

回复： 安全，不是儿戏；生命，不可再来。 [精华]
阿蒙

以梦为马

  

发帖: 163
来自: 深圳南山
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    我想生命应该算是每个人至少应该重视的东西，这大道理其实大家都明白，但是在活动中，很多人似乎很容易就忽略了。根据我的经验，我想以下几点可能对驴友有点用：
    1，头驴在安排活动的时候，最好在正常驴能走完的时间量上再加30%，因为众驴水平、经验、体力各不相同，在加上如溯溪或海岸礁石路时，容易把交扭伤等意外事件。以前看到过十一郎总结过这点，我觉得很必要。
    2，如果队伍比较长，在有岔路口的地方，除了做比较明显的标志外，我觉得开路的头驴应该派一个体力比较好的猛驴在此接应，预防中间的驴友走错路，并最好同时点下人数，直到与断尾的人员会合，并最好确认一下人数。这点在走夜路的时候特别重要，因为夜路时，即使开路的头驴给后面的设好了再明显的标志，也很容易被忽略。
    3，超过20个人以上的队伍，很容易就把队形拉得很长，前后经常会超过一个小时以上的路程，因此应该严重提醒有驴走单，以防万一发生意外时不能及时救助。
    4，开路和断尾的头驴最好有对讲机，每隔一定时间，要把队形压一压，不要让队形拉的太长，特别是走夜路，在一定时间后，最好清点一下人数。即使牺牲一下一些猛驴狂热的赶路欲望，也要保证队伍的完整。
    5，头驴在组织活动时一定要带一小箱急救药，皮外伤，蚊虫叮咬，肠胃感冒药等。当然，如果要特别的驴友应该自己带上一些个人特需药品。
    6，新驴或者特别的猛驴最好要压制一下个人的狂热心理，在每个有一定危险的地方，一定要做好保护，服从头驴的安排，不要卤莽行事。

    我想最重要的还是每个人要加强自己的安全意识，并虚心向一些有经验的猛驴多请教请教。愿大家能在每次活动玩的更安全一点，快乐一点。

如风

上面是一篇好文!

对于三水线,我个人认为是能走多快就走多快.

级别：【山友D级】
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]类型：路线成熟的常规线路登山、成熟线路休闲游、一般不会迷路的线路。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]人数限制：活动人数限制50人，
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]装备要求：登山鞋、溯溪鞋、太阳帽。。。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]举例说明：
深圳周边地区：梧桐山常泰山涧登山、马峦山、七娘山水厂上下、东西冲穿越。三水线在线路级别中也属于D级。
北京周边地区：北京周边地区：白花山 ,古北口―司马台 ,慕田峪--箭扣--响水湖--铁矿峪--黄花城。

对于挑战级线路来说,让大队统一前进,足于把任何一个人累跨.

还是那些话:

很多时候要检查下队员自身的行走方式：

1。身边没有伴，不会找个伴么？？
2。你跟不上同伴，如果你没有足够的心理素质、如果你认为前方一个行走潜在危险，你为何不向后队靠拢，选择与尾驴一起行走呢？
3。如果没有尾驴，肯定是你的速度大慢了，你为何不选择下撤？？

如风

离开线路级别谈队型是无意义的:

以下是我关于队型的一点心得:

思维一：如何才是一个完美的队型？是不是完美的队形一定要一个接一个“鸭子队式”按步前行？

我严重拒绝“鸭子队式”这个定式的队型方式。

我认为：让队伍高效率安全的队型才是完美的。

一个很典型的例子：
如果走三水线，如果我自由行走，6个小时可以完成穿越。如果让我收尾，我可能走不完全程，使即走完了全程，也可能“死”得很难看。

人的步伐是不一样的，人的即时状态也是不一样的。按照自已的节奏走，能走的时候多走一点是一种高效率的方式。

思维二：“鸭子式”的队型更安全？
对于困度稍大的穿越，鸭子式的队型更危险。
1。对于速度型的队员，这样的对型很快就把人的体能消耗完毕的。
2。这样的对型耗时是很严重的：穿越时刻面临着探路行为：让整个队伍地去探路？经常让队伍前队变后队？这样既耗时，又伤队伍的信心。
3。先头部分的个人探路行为，比整队的探路行为更准确。大队人员的语言会探险路行为造成负面影响的，特别是户外不深的人发言，有负面影响。

我的个人认为：队伍在安全的情况下可适当的拉开队伍的距离。
安全的情况是指：
1。前面无分叉口时，前队与后队不会脱节。
2。若前面有分叉口，有队员适当接应。
3。后队人员能看见前队人员或者后队人员知道前队人会有安全点等候。

原文见:
http://www.3hike.com/cgi-bin/topic_show.pl?id=3141&h=1&bpg=1&age=0

老枪

向台风GG学习。
在百年古道走梧桐时，他一不是领队，二不是协作，但是他一个人在最后陪身体不适的队友。他在用他的实际行动支持清风的工作。
向司马行空学习。
在大家都沿着百年古道继续登顶时，他一个人抗拒诱惑，陪着身体不适的队友下撤到停车场，直到身体恢复后，两人重新归队。

“山友”不是一个正规的组织，在这里没有利益分配，只有共同的兴趣和爱好，每个人在选择参加某一次拉磨时，应该评价自己的条件。无论是哪个拉磨的网站在这一点都是相同的——自己要对自己负责，别人顶多也只是在力所能及的情况和条件下才有可能帮助你。
大亚湾核电站驴协组织过7人三水拉磨，但4：15在到达金龟村后，4：30还是决定撤下来了，因为队中出现两块短板。但是，“山还是在那里”，大家都还年轻（或者说不老），还有的是机会。

尘扬

感谢如风、老枪回贴！受益非浅。
偶现在深刻领会：安全是自个儿的事，不能依赖任何他人。
其实，安全和风险是一对矛盾，坐在家里有没有风险？万一地震呢，那时在户外反倒安全吧。选择了户外，也就选择了更多、更大的风险，驴子们要做的事就是，把风险尽量控制在可接受的程序，发生危险时，尽可能能对付，或者在同伴帮助下对付。
祝山友的驴友们户外运动生命长青！快乐拉磨，一生健康！
偶向为驴友安全拉磨付出心血、承担压力的各位头驴GG、头驴MM表示崇高敬意！
偶在这里表表决心：一定认真研习安全真经，力图自保，下次拉磨偶一定保持冷静，量力而行，走出自己的节奏，走出有效的安全，尽最大努力不给团队增添负担。

老泥巴

对这次反方向三水还是相当满意的。尘扬GG能提出有关问题也是很热心。

首先我想对于三水线这样级别的线路，报名的驴子都应该有所准备。按自己的节奏走，这是最关键的。
记得还在车上时，有一位走过的GG就说没带头灯，要在天黑前赶下笔架山（后来才明白这个危险）；我在想，大不了我借给你，我带了两个头灯，没必要因为赶路伤害自己的身体。
我是第一次走三水，本来带了地图的，上车后就被东方圣GG拿去，没再还我，不过对线路方向还是有相当感觉的。所以，笔架山后半段一个人边行走边看风景是相当惬意的，挑战级的线路这样的状态是很常见的。
2：00钟到土地庙后，我也考虑过下撤的问题，主要是有发烧的感觉，偶尔会觉得瞌睡四肢无力；但综合感觉体力还是有的，并且从十二栋下来时对后面的路线难度也作出过判断，3：30到火烧天，4：00到笔架山，再后面的路线都很轻松了，因此肯定可以完成全程，最终还是在2：30出发。
上笔架山时还跟在尾队，4：30上到山顶时看到前面几位，估计隔了20分钟的距离。后面一直正常的速度，特别在几杆笔薄薄的山脊上左边看惠东的山脉线白色条带，右边看坝光海景，夕阳无限好。
走到一杆笔，怎么没路了，难道就是从悬岩这儿下去，的确吃了一惊。打紧精神，慢慢腾挪。天黑时到达高压线架边休息，带头灯，想想没有头驴的电话，时间也不是隔的太远，为着安全，慢慢走吧。下山时有一段路向右横过又有点上坡，让我上下折腾了好几分钟，最终还是坚定信念走吧。
在海边是碰到接应的东方圣GG，才知道自己的电话有误，在此致歉，已经更正。
最后是白吃白喝的腐败。圆满。

无为

痛快,干一杯.
给各位GG满上.

飞扬GG

如风在领队进阶区里的很多东东都值得仔细拜读，体会理解。

海岸线、溯溪、穿越密林、岔路多、天色黑，队形自是不同。
对于大白天的三水线，线路明显、少岔路、空旷、隔着几个山头能相望，还有联系工具保障，人多队形拉开些走得可能会更加舒畅。这也就是如风说的，"离开线路级别谈队型是无意义的"意思。

针对此次三水行，较明显的可能有两点值得讨论：
1.中途队伍拉得较长。
如风前面说得有道理，
“我的个人认为：队伍在安全的情况下可适当的拉开队伍的距离。
安全的情况是指：
1。前面无分叉口时，前队与后队不会脱节。
2。若前面有分叉口，有队员适当接应。
3。后队人员能看见前队人员或者后队人员知道前队人会有安全点等候。 ”
我们就要注意，是否有叉路口，是否前队和后队不能相望？没有走过的队员是否独自走？
这次三水行，我和游击队落下很长的距离，但有几点保障：线路本身的特点、我走过全程、有较便利的联系工具、有能力独自下撤。

2.天黑的时候，老泥巴一个人下三杆笔。
结伴而行，尤其遇上天黑、路线有危险的时候，不是说要全队全部收拢，但两三个人走在一起是必要的。
这里，老泥巴说没有头驴的电话，并且留给头驴的电话有误，问题说大不大，说小不小，属于自身问题。
老泥巴和最后几位队员没走在一起，天黑后一个人走下来，实属不妥，我们可以找出一些理由，比如天不算太暗，已经下了较险的一个坡，但是如果前队能稍微等一下最后一个队员，最后一个队员尽量赶上来走在一起，也许会更好一些。

土豆007

是的。尽量自保是很有必要的。尽量不拖大家的后腿也是我一贯的想法。

尘扬

飞扬GG的分析在理，他是用心在分析。有这样尽心尽力的驴友，山友幸甚！
飞扬GG勉励偶的话“融入团队，快乐其中”如醍醐灌顶，发人深省。
老泥巴的回文也很肯切、谦虚，不失老驴风范，令人钦佩。
次次有驴同行，次次安全返回，这是多么幸福！