端午陽朔游6-10,柚子隊帳務

蚂蚁

2005年6月10日
領隊:柚子.
隊員:48x150,共7200,但因肥老鼠沒到,只收其100元, 共7150元;
車費:6500元, 司機住宿50元.司機費用共6550元;
結餘 7150-6550=600元.

600元由我存入山友基金,或轉交木棉.(屆時存入後會發續貼,歡迎大家監督).


结余600余款，已于昨天打入帐户，存款银行是沙头角支行，请查收！！

報告完畢!謝謝大家合作.

西街柚子

非常感谢蚂蚁MM，致谢！

红舞鞋

为什么1号车的车费是5700元，相差800元。
是因为1号车路上损坏，租金打折了吗？
另外，剩余的费用要人均多少才退还，有个标准吗？
2号车剩余的600元可不算是个零头的小数目呀。
加上租金跟1号车相差的800元，就是1400元。
顶得上山友一年的基金结余了吧。
还有，路上以参加活动人员所交的路费为司机违章垫付的钱，也应该有个交待。
虽然摊到人头上的金额不大，但这涉及到一个原则性的问题。参加活动人员的钱到底该用来做什么的。否则会让成员们心里很不痛快，不明不白的。
请领队和财务还有站务们给个说法吧。为了不致新驴们对山友有误解。

蚂蚁 wrote:
2005年6月10日 <BR> 領隊:柚子. <BR> 隊員:48x150,共7200,但因肥老鼠沒到,只收其100元, 共7150元; <BR> 車費:6500元, 司機住宿50元.司機費用共6550元; <BR> 結餘 7150-6550=600元. <BR> <BR> 600元由我存入山友基金,或轉交木棉.(屆時存入後會發續貼,歡迎大家監督). <BR> <BR> 報告完畢!謝謝大家合作.

如风

对此次阳朔作了一些了解，我来回答一下有关阳朔的费用情况说明：

红舞鞋MM的这个问题问得很好，也是一些人所疑惑的。

首先说明一下：阳朔问题是一件相关比较麻烦的事情，也是一件较难调和的问题。

为什么1号车的车费是5700元，相差800元。 是因为1号车路上损坏，租金打折了吗？

是的1号车在去的时候到肇庆坏了一次 ，导致1号车比2号车晚到阳朔2小时，因此2号车的同志都去了银子岩玩，一号车没去成，全程花了15小时 。

回程时至广西贺州时坏了好几次修了2.5个小时，至使1号车早上10点钟才到达了深圳。已经影响了队中队员的正常上班。

二号车是（周一）早上六点半到了深圳，一切均很顺利。

因为1号车的车辆原因，对一号车的租金进行了打折,比实际价格便宜了800元。此800元另加上剩余的钱，退1号车每位队员30元的打的费。
另这个减免价格也是经过领队与车主努力协商的结果，也是有一定难度的。

我个人认为领队这样处理是很合理也，正确的。

另外，剩余的费用要人均多少才退还，有个标准吗？ <BR> 2号车剩余的600元可不算是个零头的小数目呀。 <BR> 加上租金跟1号车相差的800元，就是1400元。

【活动费用预算】
1.包车费用：150元/人；（费用有剩余，上缴山友基金）
山友作这种规定是有一定的原因的。

阳朔的线路很成熟了，其行程车费价格是有个市场标准的：
普遍价格：150元/人。
俱乐部价格：160元/人或180元/人。
也有350元或330元全包的。车费算起来就超过200元每人了。
也有一些承担车费130元，如果跟队，则收50元组织费的那一种。

150元/人是一种最低底线的市场价，山友以前试实行过140元/人的。但是这个价格违背了市场的普遍价格。这种价格不利于山友的外部良好环境建立——有人埋怨山友的拉低价格，砸价格。

另如果固定140元/人。如果有两个人放飞机。则会出现负支出的情况。
不是每部车出发时都会满员，出发人员不够或有人放飞机都是会经常出现的。

另阳朔的活动来组织上来说，表面上来看：报名——上车——跟队游玩，队员很是轻松，但其实并不是一件普通的活动，其无乎花费着网站及版主及领队的巨大心血。阳朔的活动虽说是自助游，但是其做着很多让旅行社同类似的复杂情况。

150元/人是一个普遍价格，如果认为这个价格过高，那最好的办法是到银湖车站坐单程160元的大巴去。

顶得上山友一年的基金结余了吧。

山友目前的生存由服务器空间费+网站开发费用+维护费用三项费用组成。目前每月需要800元。目前山友基金为-8000元左右。如此大的负支出目前没有找到合适的解决办法。

目前为止山友平时的登山活动结余均为几元、几十元的相加数，数额极其有限。对于每月800元左右的开销。山友面临着生存问题。

阳朔活动目前是较大支持山友生存的一个活动。
但是阳朔活是一个矛盾体：
1。山友在控制山友阳朔的出行次数。如果山友每周出行阳朔，大家试想，山友会变成什么？变成一个追求利润的俱乐部？山友的主题是登山户外。。。故一般山友一个月才出行一次阳朔——大家要明白，山友不是一个俱乐部。
2。但是山友却又不能不出行阳朔：大家都想去阳朔FB下。难道让山友的成员支其它俱乐部报名？

阳朔活动是需要而不是目的。

还有，路上以参加活动人员所交的路费为司机违章垫付的钱，也应该有个交待。 <BR> 虽然摊到人头上的金额不大，但这涉及到一个原则性的问题。

根据调查，没有拿参加活动人员所交的路费为司机违章垫付钱。这些钱是司机自个出的。

参加活动人员的钱到底该用来做什么的。否则会让成员们心里很不痛快，不明不白的。 请领队和财务还有站务们给个说法吧。为了不致新驴们对山友有误解。

参加活动人员的钱是用来AA制支付合理的必须车费的或AA制所发生的FB费用的。山友一定会一直保持这种严谨的AA制风格。
大家有什么疑问，可以礼貌对财务报提出疑问。

山友关于活动的几点说明：
1。山友尽量要求领队租高质量，安全有保证的车辆。那怕是价格稍高一点。
但是车辆的问题可以说是远行活动最为突出的问题。并不人为控制。由于车辆的问题，需要多方面的理解。

2。按山友规则为山友们组织活动领队，山友会给领队以全力的支持。无论是精神上还是行动上。相信队员也会给予领队全力的支持。
当然，对于违反山友规则的领队，山友同样会按规则处理。

对于此次景色GG与西街柚子GG对此阳朔之行作做的努力。对此山友网站对两位领队无私的付出表示忠心的感谢。
另：如果大家认为150元车费不合理，山友可以考虑不再组织阳朔线路。

最后一个问题，大家思考一下：如果你是领队，你会如何组织这样的活动？你是否会为出行的山友作如此巨大心血的付出？

西街柚子

本来想跟着红舞鞋MM的帖子说明情况的，但如风已经将宏观情况说明白了，那么我就微观的情况再加以说明：

1.此次阳朔活动，租车价格是6500一辆（全保，端午节车价略为有些上涨）。但因为种种不如人意的情况发生，很大程度上影响了1号车成员的游玩安排，甚至影响了大家的上班时间。为了从一定程度上给一号车的XDJM一个交待（当然这个交待并不足以挽回什么，所以我本人深表歉意），我们理应极力争取减免1号车成员的费用分摊，最后每人退回30元车费，这是合理的；

2.2号车中途超速，被超牌罚款200元，本来在车上研究将从余款中补偿一定费用给司机，主要是考虑到2号车一路上都比较配合我们的活动安排，让师傅也顺心的将大家送返深圳。该考虑是在回程未得知1号车再次坏车的情况下决定的。但最终考虑整体情况，理性对待成员们的意愿，最终还是没有分摊这200元罚款中的任何部分。

红舞鞋

嗯，欣赏如风和柚子DD的解决问题的效率。

虽然老的驴子们会比较理解旅途中出现的种种问题（包括我自己），但因为此次同去的新人朋友也比较多，而赶上这次路上发生的问题也较多，所以需要这样一种公开、坦诚的态度，来显示山友领队们办事的磊落与公正。问题只要分析清楚了，就可以尽量避免它们的再次出现。

所以也请领队跟站务们对于象我这样的坦言质疑不要有过多负担，作为一个有责任心的，喜欢山友及其这里的朋友们的驴子，都会希望通过发现问题，达到解决问题的目的，把我们的山友从内容到形式上办得更完美。

土拨鼠

如风和柚子的解释已经相当明白了，我也不多说什么，但在这里借这个机会向柚子和景色两位领队以及各位财务协作说声辛苦了！这次的行程各位真的是辛苦了！同时还想跟大家探讨的一个问题就是：我们的远行活动到底是自助游还是旅行团？我们的领队协作到底是领队协作还是导游？

我们都知道在山友发起、组织、参加活动都是AA制的，各种活动的领队，财务，协作等都是志愿的，没拿任何报酬的。远行活动因为正领队所要付出的精力和私人时间及电话费等等原因，免除正领队的车费也是非常合理的。所以任何出行的队员都应该明晰一个原则或者说是底线：领队财务协作等并不是导游更不是保姆，我们是自助游而不是旅行团，没有谁是有义务或责任一定要为谁服务的。

看着景色使尽浑身解数逗大家开心，与司机交涉，忙前忙后，还要象个家长一样无数次强调2点钟集合谁不到的一定要打电话给领队；含羞草反复算钱算人员一夜无眠不停为大家问司机到哪了，还有几小时到深圳；拉拉为大家找资料订房间定竹筏定午餐甚至为大家铺台布端盘子。。。。。。我的心里除了深深的感动，还有的是更多的心痛。是的，是心痛！！！就是这样的领队这样的协作，还是有人在不停抱怨组织不力，甚至还有人为了应该饭前还是饭后付钱争执。。。。。

XDJM们，在出行前我们是不是应该多想一想“独立”“自助”“理解”这三个词的含义呢？

juju

如果大家认为150元车费不合理，山友可以考虑不再组织阳朔线路。

这个车费已经是很便宜的了
没有比这更便宜的了
我看过好多网站的费用
车费基本都在200元以上
有的俱乐部还要加每天20--30元的组织费
所以请新驴们放心去玩
阳朔活动我个人健议每月至少一次

juju

XDJM们，在出行前我们是不是应该多想一想“独立”“自助”这两个词的含义呢？
老鼠说的对
自助游就是靠自己
如果不能自理
要慎重考虑出行

浮云

红舞鞋 wrote:
  <BR> 所以也请领队跟站务们对于象我这样的坦言质疑不要有过多负担，作为一个有责任心的，喜欢山友及其这里的朋友们的驴子，都会希望通过发现问题，达到解决问题的目的，把我们的山友从内容到形式上办得更完美。

非常同意楼上观点。

我个人觉得，大家写出来不同意见，不一定是持着抱怨的态度，而是希望提出活动中的不足和不明白之处，以期今后的活动中在不足的地方改进，也给心中有疑问而没有提出的驴子解惑。让山友今后的活动组织得更加成功。
尽管领队很辛苦，相信大家都看到了，也会心存感激，毕竟他们的付出是无以为报的，但是并不表示活动中不存在问题。

我觉得长期保持批评和自我批评是山友历来的风格。

红舞鞋

嗯。MM虽然年轻，呵呵，也是个明白人。;)

其实这道理多简单呀。

试想一下，如果，本来是慕山友团结、真诚、善良，以”质优价廉“的户外活动打品牌而来的户外爱好者们，发现原来如果不对名为“自愿工作“的领队和协作们有着感恩戴德的义务，如果不在有意见时享受沉默的权利，不及时主动地运用“以功补过”的原理去抹掉领队组织工作的瑕疵，就会被强烈遣责。

Mamamia，好怕怕，何苦来这里呢？xx(xx(xx(

那些痛恨新驴子不知领队辛苦滋味的，且不说这种“痛恨”有没有根据。你想过新驴子都帮了你什么吗？他们帮你的钱场和人场。没有足够的人数，成本降不下来，作为领队难道不清楚吗？没有新人的不断加盟与良好口碑，网站能不断发展吗，不发展能生存吗？？你感激他们了吗？人家帮了钱场，就不能有个权利知道一下这钱场的状况，人家帮了人场，就不能提点不同意见了？且不说领队们做得对与否。

真的不需要这些新驴子的钱场和人场？那有的是户外俱乐部活动群体需要。大不了真的自助游呗。

这次在2号车中我的朋友就有七位之多，差不多都是第一次远行。不给他们个交待行吗？下次谁还来呢？

我是我的同事介绍来的，我又介绍了我的朋友，我们每个人的喜欢户外活动的朋友又都很多。伤害了一个的感情，损失的是一批。

而且如果通过满足大家的需要，用你们的户外经验适当谋取利益又什么不可，为什么非要表现出一副无私地姿态，却内心忍受着上千个不乐意的折磨。

上述简单的道理，年轻人却容易只看一面，看不到另一面，只看到自己的利失看不到自已的利得。

最后还是感谢如风和柚子的耐心财务解答。

浮云 wrote:
<BR> <BR> 非常同意楼上观点。 <BR> <BR> 我个人觉得，大家写出来不同意见，不一定是持着抱怨的态度，而是希望提出活动中的不足和不明白之处，以期今后的活动中在不足的地方改进，也给心中有疑问而没有提出的驴子解惑。让山友今后的活动组织得更加成功。 <BR> 尽管领队很辛苦，相信大家都看到了，也会心存感激，毕竟他们的付出是无以为报的，但是并不表示活动中不存在问题。 <BR> <BR> 我觉得长期保持批评和自我批评是山友历来的风格。

景色

既然讨论到这里了,我也提下1号车的情况:
这次,由于车辆的问题,极大程度的限制1号车山友的游玩时间,影响了大家游玩的心情,对于我们领队来说,所承受的压力坦白说一句:非常大;不过,对于我们也是个非常大的缺点指出,以尽量避免发生同样类似的情况,给出了一个提醒;
车辆安排上,由于出发时我一时的疏忽,接受了他们换车的建议,只考虑换过来的车是55座的,大家可以宽敞些,而忽视掉了最重要的:车辆的总体状况,(如果我坚持不要这辆车,或许不会出现这样的情况)导致了后来留有遗憾的旅行.(不过同行的48位XDJM还是很不错的,特别是我们车有许多是第一次出来远行的,就遇上这样的情况,由于我的一点疏忽,给大家带来了遗憾,而很多的XDJM反过来安慰我,谢谢同行的48位XDJM);而后在发现了这辆车出现情况后,虽然有要求换车,但是在两位司机拍着胸脯说返程绝对没有问题的情况下,并没有兑现.因此导致了返程中又一次出现状况,还好及时发现,停下来检修,期间考虑联系本地的车,最终由于太晚,没有车而放弃;也考虑拦过路车,最后考虑安全问题也没有实际行动.最后勉强再次上车.由于这次的耽搁,导致全车人10点才到达深圳.

蚂蚁

其實我也想過把錢盡量退回大家,
但600元,48人分,每人最多退回十元,
每人支出十元給山友基金給山友,
並不為多,

以上並不是做為財務的想法,而是做為普通山友人的看法.

纵横天下

juju wrote:
如果大家认为150元车费不合理，山友可以考虑不再组织阳朔线路。 <BR> <BR> 这个车费已经是很便宜的了 <BR> 没有比这更便宜的了 <BR> 我看过好多网站的费用 <BR> 车费基本都在200元以上 <BR> 有的俱乐部还要加每天20--30元的组织费 <BR> 所以请新驴们放心去玩 <BR> 阳朔活动我个人健议每月至少一次

JUJU说的一点没错，山友去阳朔的车费的确是我见过的旅行团或者户外网站里面最便宜的。别人最少都是180。星期六去通天蜡烛的车上我还和我的老乡说到这个。非常支持去阳朔的活动，下次我一定报名！

蚂蚁

[quote]红舞鞋 wrote:
为什么1号车的车费是5700元，相差800元。 <BR> 是因为1号车路上损坏，租金打折了吗？ <BR> 另外，剩余的费用要人均多少才退还，有个标准吗？ <BR> 2号车剩余的600元可不算是个零头的小数目呀。 <BR> 加上租金跟1号车相差的800元，就是1400元。 <BR> 顶得上山友一年的基金结余了吧。 <BR> 还有，路上以参加活动人员所交的路费为司机违章垫付的钱，也应该有个交待。

復: 我們並沒給司機付罰款,請知悉!!!!!!!!.否則我們餘款會只有400元.[/b

耀文

很喜欢这种讨论，其实阳朔车费的问题，对于很多老驴来说是很明白过中费用的来龙去脉。而对于第一次参加山友的新人还是会存在疑问的，这也很正常，这次有人站出来提出问题，是山友的一种进步，我们应该开心。这也很清晰的告诉新人，我们山友的宗旨，山友的精神。建议将这次的讨论放在每次阳朔行的链接上，让以后每一个参加山友远行的人更加了解山友的活动。在此，我很为这次旅途的组织者感到骄傲，因为他们是很负责的领队，柚子，景色都是很不错的，财务人员还有部分老驴也是发挥了应有的作用。我个人应向他们多学习学习。虽然此次远行过程很辛苦，但总会有开心的事情值得怀念，想想开心的事是一种享受生活。

豚豚

从来没遇到过类似的事情，虽然刚入山友不久，心里本来有点抱怨的，但是看到景色一直在打电话解决问题，就连司机说马上就要修好的时候都还没放弃联系当地的车辆、拦车，说心里话挺感动的，换个角度想想景色压力真的很大，除了解决车辆问题，还要考虑怎么安慰同行的XDJM，辛苦了景色、柚子，你们是很棒的、很负责任的领队，谢谢你们带给我这次愉快的旅行，下次还去，不管什么情况;)

土拨鼠

红舞鞋 wrote:
嗯。MM虽然年轻，呵呵，也是个明白人。;) <BR> <BR> 其实这道理多简单呀。 <BR> <BR> 试想一下，如果，本来是慕山友团结、真诚、善良，以”质优价廉“的户外活动打品牌而来的户外爱好者们，发现原来如果不对名为“自愿工作“的领队和协作们有着感恩戴德的义务，如果不在有意见时享受沉默的权利，不及时主动地运用“以功补过”的原理去抹掉领队组织工作的瑕疵，就会被强烈遣责。 <BR> <BR> Mamamia，好怕怕，何苦来这里呢？xx(xx(xx( <BR> <BR> 那些痛恨新驴子不知领队辛苦滋味的，且不说这种“痛恨”有没有根据。你想过新驴子都帮了你什么吗？他们帮你的钱场和人场。没有足够的人数，成本降不下来，作为领队难道不清楚吗？没有新人的不断加盟与良好口碑，网站能不断发展吗，不发展能生存吗？？你感激他们了吗？人家帮了钱场，就不能有个权利知道一下这钱场的状况，人家帮了人场，就不能提点不同意见了？且不说领队们做得对与否。 <BR> <BR> 真的不需要这些新驴子的钱场和人场？那有的是户外俱乐部活动群体需要。大不了真的自助游呗。 <BR> <BR> 这次在2号车中我的朋友就有七位之多，差不多都是第一次远行。不给他们个交待行吗？下次谁还来呢？ <BR> <BR> 我是我的同事介绍来的，我又介绍了我的朋友，我们每个人的喜欢户外活动的朋友又都很多。伤害了一个的感情，损失的是一批。 <BR> <BR> 而且如果通过满足大家的需要，用你们的户外经验适当谋取利益又什么不可，为什么非要表现出一副无私地姿态，却内心忍受着上千个不乐意的折磨。 <BR> <BR> 上述简单的道理，年轻人却容易只看一面，看不到另一面，只看到自己的利失看不到自已的利得。 <BR> <BR> 最后还是感谢如风和柚子的耐心财务解答。 <BR> <BR>

呵呵，mm不要误会以为我上面的帖子是针对你发的，其实我的帖子只是我这次同行的有感而发，刚好这里大家在讨论，所以就跟贴跟在这里了，看来跟的还真不是地方。;)不过也没关系，反正山友是欢迎讨论欢迎交流的地方，正如mm前面帖子所说的，通过交流才能发现问题，发现问题才能解决问题。我个人是非常赞同mm的这个观点的。

首先要声明的一点是我跟mm一样也只是山友的普通一员，也可以说还是一个新驴，去年十一月才来到山友，比mm还晚了半年呢，呵呵

对于mm的这个帖子中的一些观点，偶就不是很同意了，本着“交流原则”，我也提出来共同讨论一下，欢迎各位拍砖。

那些痛恨新驴子不知领队辛苦滋味的，且不说这种“痛恨”有没有根据。你想过新驴子都帮了你什么吗？他们帮你的钱场和人场。没有足够的人数，成本降不下来，作为领队难道不清楚吗？没有新人的不断加盟与良好口碑，网站能不断发展吗，不发展能生存吗？？你感激他们了吗？人家帮了钱场，就不能有个权利知道一下这钱场的状况，人家帮了人场，就不能提点不同意见了？且不说领队们做得对与否。

真的不需要这些新驴子的钱场和人场？那有的是户外俱乐部活动群体需要。大不了真的自助游呗。

钱场，人场的问题。。。呵呵，不敢苟同，遵循AA原则的网站是并不以盈利为目的，人数不够，成本太高那完全可以取消活动下次再行，例如池塘GG此次阳朔之行因为召集太晚，本来人数不够，那就推迟到下周，完全都是很随意的，又不是为了赚钱，不存在谁帮谁的钱场的问题。至于说到网站的人气，这是一个老生常谈的问题了，山友是大家的，不是属于如风或者哪个领队的，能不能发展靠的是大家的共同努力和爱护，用我们山友特有的魅力去吸引大家，而并不是要靠领队或者谁求爷爷告奶奶的去求大家来参加活动。“帮”了“钱场”，当然有知情权呀，所以才有这个“帐务公开”的版面的存在；“帮”了“人场”，当然可以提不同意见，所以才有《山友财务公约》的存在。“大不了真的自助游呗”，呵呵，看到这句话，mm的立场已经是非常坚决了，也可以看出这份财务报告以及柚子和如风等的解释还是没法让mm信服的，不妨继续将疑点提出来大家继续交流，共同监督。但是如果只是信口开河及无端猜疑，大家都是成年人了真的没必要。
  

试想一下，如果，本来是慕山友团结、真诚、善良，以”质优价廉“的户外活动打品牌而来的户外爱好者们，发现原来如果不对名为“自愿工作“的领队和协作们有着感恩戴德的义务，如果不在有意见时享受沉默的权利，不及时主动地运用“以功补过”的原理去抹掉领队组织工作的瑕疵，就会被强烈遣责。   

不知道mm说的“名为“自愿工作”的领队和协作们”是何意思呢？还是那句话，欢迎交流，共同监督。

而且如果通过满足大家的需要，用你们的户外经验适当谋取利益又什么不可，为什么非要表现出一副无私地姿态，却内心忍受着上千个不乐意的折磨。   

喜欢山友的驴子们估计也都是跟我一样喜欢这里的气氛，喜欢这里的驴友，喜欢这里的“以山为友，以海为邻”，更重要的是喜欢这里“以AA制为底线的户外活动”，mm的这句话真的会伤了很多驴友的心。mm你虽然注册早，但。。。恕我说句心里话，你真的还不了解山友。。。。

以上言词或许有点过于激烈了，但是请mm相信我只是对事不对人，大家提出来讨论一下，出去还是一样一起爬山跳舞喝酒的，哈哈

我是谁

我基本上是很少露面的,看了这个贴子,我也想说两句:

首先要认识到一点的是,车子的问题是车队公司的问题,这个问题,景色GG也做了说明,提醒的非常到位. 第一次带队就遇到这种事,领队心里就够难受的了,有关财务的问题,也解释的很清楚了,我也不必多说.我只想以一个头驴的身份说一下个人观点:

1)你可曾试着带一队,看看带队的难度,就知道组织一次活动的不易!
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp](本人也带过几次队,明白其中的难度,如何安排线路让大家玩得是否开心,如何调动行程中的快乐而轻松的氛围,安全是否到位,整个队伍是否统一,等等)
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]虽说一直在强调自助,但大家应该可以明显的看到领队,财务及协助的劳累,难道领队,财务及协助不想多一点自由的时间让自己的周未或假期玩得轻松一点吗?且不说领队,财务,协作及一些无私给大家帮助的人比我们游玩的人操的心多的多了,但可以坦白的讲,是没有一分利益可得到的,如果每个人都有这种互助的心,整个队伍我可以说是完美的.景色去过多次阳朔,他完全可以自己轻松地在阳朔发呆,拉拉是阳朔本地人,整个风景线路她可能都能背下来,但她一样在为大家服务,等等那些为大家服务的人,他们享受的就是同行的快乐!!别无目的.

2)山友网站是给大家提供一个户外平台,这个平台是一样要生存的,财务上能明细列出大家的所有开支,节余的方向也都有做了说明,大家可以做一些对比,无论是和其它网站,还是和一些旅行社,这样你可以找到一种答案.PS:我上上周和鹏翔国旅玩了一次68元的清远行,我不想说些什么,我只想说整个行程玩下来,只一个字:闷!!!而且是有意见也不知道往哪里提,一个字:晕!!!

3)其实在外玩是一种心情,心情在在自己能承受的情况下,一切OK!!!

对事不对人!!!

我是谁

大家看看这个转贴:

多余的一句话！(超爆笑)
>
>
> 我有一个重大的发现，就是当人们发生冲突的时候，其根本原因并不在于各自主要都说了些什么。原因是什么呢？我发现是大家在说完所想要说的话之后说的最后的那句话。没有这句话，大家其实都是在很友好地交流，而一旦加上了这句话，交谈就变成了吵嘴，并且会愈演愈烈，最终局面无法收拾。问题在于，这句话的内容往往和大家要说的事情毫不相干，所以，我把它称为“多余的最后一句话”。
>
> 举个例子吧。
>
> 我那天坐公共汽车去办事，车上人不多，但也没有空位子，有几个人还站着，吊在拉手上晃来晃去。
>
> 一个年轻人，干干瘦瘦的，戴个眼镜，身旁有几个大包，一看就是刚从外地来的。他靠在售票员旁边，手里拿着一个地图在认真研究着，眼里不时露出迷茫的神情。估计是有点儿迷路了。
>
> 他犹豫了半天，很不好意思地问售票员：“去颐和园应该在哪儿下车啊？”售票员是个短头发的小姑娘，正剔着指甲缝呢。她抬头看了一眼外地小伙儿，说：“你坐错方向了，应该到对面往回坐。”要说这些话也没什么，错了小伙儿下站下车马路对面坐回去呗。但是售票员可没说完，她该说那多余的最后一句话了。
>
> “拿着地图都看不明白，还看什么劲儿啊！”售票员姑娘眼皮都不抬地说。外地小伙儿可是个有涵养的人，他嘿嘿笑了一笑，把地图收起来，准备下一站下车换乘去。
>
> 旁边有个大爷可听不下去了。他对外地小伙儿说：“你不用往回坐，再往前坐四站换904也能到。”要是他说到这儿也就完了，那还真不错，既帮助了别人，也挽回了北京人的形象。可大爷哪儿能就这么打住呢，他一定要把那多余的最后一句话说完：
>
> “现在的年轻人哪，没一个有教养的！”
>
> 我心想，大爷这话真是多余，车上年轻人好多呢，打击面太大了吧！可不，站在大爷旁边的一位小姐就忍不住了。
>
> “大爷，不能说年轻人都没教养吧，没教养的毕竟是少数嘛。您这么一说我们都成什么了！”
>
> 这位小姐穿得挺时髦，两根细带子吊个小背心，脸上化着鲜艳的浓妆，头发染成火红色。可您瞧人这话，不象没教养的人吧，跟大爷还“您，您”的。可谁叫她也忍不住非要说那“多余的最后一句话”呢！
>
> “就象您这样上了年纪看着挺慈祥的，一肚子坏水儿的多了去了！”
>
> 要没有人出来批评一下时髦的小姐是不正常的。可不，一个中年的大姐说了：
>
> “你这个女孩子怎么能这么跟老人讲话呢，要有点儿礼貌嘛。你对你父母也这么说话吗？”您瞧大姐批评得多好！把女孩子爹妈一抬出来，女孩子立刻就不吭气了。
>
> 要说这事儿就这么结了也就算了，大家说到这儿也就完了，大家该干嘛干嘛去。可不要忘了，大姐的“多余的最后一句话”还没说呢。
>
> “瞧你那样，估计你父母也管不了你。打扮得跟鸡似的！”
> 后面的事大家就可想而知了，简单地说，出人命的可能都有。这么吵着闹着车可就到站了。车门一开，售票员小姑娘说：“都别吵了，该下车的赶快下车吧，别把自己正事儿给耽误了。”当然，她没忘了把最后一句多余的话给说出来：
>
> “要吵统统都给我下车吵去，不下去我车可不走了啊！烦不烦啊！”
>
> 烦不烦？烦！不仅她烦，所有乘客都烦了！整个车厢这可叫炸了窝了，骂售票员的，骂外地小伙儿的，骂时髦小姐的，骂中年大姐的，骂天气的，骂自个儿孩子的，真是人声鼎沸，甭提多热闹了！那个外地小伙儿一直没有说话，估计他实在受不了了，他大叫一声：
>
> “大家都别吵了！都是我的错，我自个儿没看好地图，让大家跟着都生一肚子气！大家就算给我面子，都别吵了行吗？”听到他这么说，当然车上的人都不好意思再吵了，声音很快平息下来，少数人轻声嘀咕了两句，也就不说话了。但你们不要忘了，外地小伙儿的“多余的最后一句话”还没说呢：
>
> “早知道北京人都是这么一群不讲理的王八蛋，我还不如不来呢！”
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> 想知道事情最后的结果吗？我那天的事情没有办成。我先到派出所录了口供，然后到医院外科把头上的伤给处理了一下。我头上的伤是在混战中被售票员小姑娘用票匣子给砸的。你们可别认为我参与了他们打架，我是去劝来着。我呼吁让他们都冷静一点儿，有话好好说，有没什么大事儿，没什么必要非打个头破血流。
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