阳朔活动费用疑问？？？神秘人队！

神秘人

最近本忙着对簿公堂以及进修事宜，所以没有太多时间处理此事，下一次回复可能要等一个星期，有问题尽管发帖或给山友管理员，进修期间手机无人接听，抱歉！
公 示
阳朔行的队员，这次活动的主要争论在“古东瀑布”的门票上面，我也对大家说过我也没有去过，地陪说他去过，但都走错路啦，估计也很少去，今天电话沟通对这件事情有个说明：
1、“古东瀑布”的门票公布是60元/人；
2、我们购的“古东瀑布”的门票是80元/人；
3、为什么会多收，因为我们的票价是包含了午餐费用的，“黑地陪“旅行社负责阳朔界外线路的同事，就没有跟他说包午餐这回事（私人想中间想吃掉20元/人），我昨天下午问“黑地陪“门票价格对不对，他说问过了是那么多，认识这么多年，我肯定相信他，每次离开阳朔他都会来送我们，这次为没有来送我们，他不是觉得难堪，是我这么问把我们之间的信任拉开了，下午自已骑摩托车去“古东瀑布”景区问这个事，结果是他旅行社的这个女同事，同景点人员沟通好了，对不知道包午餐的情况的“挂靠导游“，就电话通知吃一些回扣自已再私分，所以这次多收了20元/人。
张导明天就在公司把多收的660元钱领回来，汇给这次活动的财务，转给大家，但他还是多汇了200元钱，他说这是去“古东瀑布”自已的提成，他说该赚的他才会赚，不该赚的他也不会拿，自已对阳朔以外的景区太熟，只想带大家去一个没有玩过的地方，对大家抱歉。
关于其他费有问题我不想回复，可以参加以前活动的财务报表，如果你要拿旅行社的价格来比，你来组织一下，我参加，看你能退我多少钱。
AA制，请问一些人我口口声声说AA制的人，这次的活动中，你只A了钱，你还A了什么呢？请你以后多A一些其它的，只要户外活动，自助互助这是起码的，还有很多更重要的，不是你比别人更重要，而是大家比你更重要，你的人性去哪里啦？有些人在人品根本就不入流，不想跟他沟通，跳梁小丑不值一提。:^)

5月30日，徒步漓江，偶遇一位来自己上海的MM，小MM单枪匹马过来，听到我们是来自深圳山友，很兴奋，说听说过山友，很有名的。
路上问小MM姓名，她直接拿身份证给我们看了，这份信任，我相信很一大部分是来自对山友的信任。
评论：说事说说事，用不着先煸一会情，这样会让自已早点现行滴。
小MM的率性与自己倒有几分的相似，肥强也是一个简单、随性而且愿意去相信真诚、善良的人。
信任，应当是人与人交往的基石，“相信生活，相信爱！”是地铁华强站某个通道中的标语，也是我生活中的准则。
我也喜欢去发现或者挖掘生活中一切真善美的东西，比如在路上那些不知名的花花草草、休闲飞舞着的蜻蜓蝴蝶，更会被路上一些善意或真诚的举动所打动，比如这位小MM的信任。
可能是因为是A型血的缘故，我也是一个性情平和，愿意尊守规则生活的人，明白中国当代现实社会背景的人都知道，做一个异*见*份*子是一件很痛苦的事，对社会那些不公平、不公证、不透明的潜规则，你只有认可、屈服或操控，才可能在当下社会游游刃有余。
评价：你肥强怎么样一个，这户外这个圈子里，谁都可以了解到，所以你也不要参加活动报名：“磨房转战山友第一次。”这没有必要磨房不是你是的，也不是我的，是玩户外的一个平台而已，你在几个网站玩来玩去是怎么样的你自已最清楚。
在这次阳朔回来的车上，当那位名叫“小密”领队面对车友们对费用的质疑以大家当时都同意为理由进行推脱而且为那位杀了我们一刀的黑导游进行开脱的时候，我出离愤怒了。
评价：“被杀”你很不会用词，你应说被骗了比较合适，你的内心怎么那么扭曲呢？黑导我是比较信任他，我才会为他开脱，为什么会多收古东瀑布的费用，你难道不用别人调查取证的时间吗？只知道叫，你愤怒我还在，你愤怒我知道你何以面对。对你这种激烈对抗的人，在工作之内我都不理的，你不喜欢我，我喜欢你吗？无聊，你玩过的网站的人喜欢你吗？我这个人不想翻旧帐，点到为止。。。。。。
被强奸了，难道你还要让我我喊爽吗？人不能无耻到这种地步。
评价：就你这个标题，就能看出你是个什么样的人，你不是说你白领吗，一月7、8K吗？？？说话就这个水平，如果你遇到更大的事情，想象不出你还能说出什么样的话？质疑一：成熟的旅游区、领队去过数十次的地方，为何要请导游，请导游的事为何不在招集贴上注明？
评价：我什么时候请导游啦，他是替我订房，在当地的朋友明白吗？质疑二：古东风景区，售票窗口票价是60元/人，为何要收山友每人80元？
评价：首先说：当时去景点在车上说价格的时候，你没有反对吧？在车上玩游戏你也开心吧？你问为什么是因为了解到门票的价格，才些一问，对吧？为什么收自已看帖子顶部公告。
质疑三：图腾古道与聚龙景区是套票，为何不在事先说明？
评价：针对你个人这么有时间挑衅的人来说，你应该明白吗？你不就一直想说领队和黑导沟结吗？这下你满意了，要不咱俩换一下位置你考虑一下。
质疑四：在天气状况不错，有多人要求徒步漓江的时候，领队为何以道路被大雨所毁，无法行走为由取消更改行程？（事实并非如此）
评价：谁说取消了，你没有看召集帖怎么说的吗？你总是那句话：“领队为何。。。。。。”，这种“魔鬼”的活动怎么定义的，你真的要多了解一下，如果你到阳朔就按帖子上和我在车上说的：“欢迎各位到阳朔后自由结伴而行，做个“自由人”（前提条件是必须遵守“山友”的安全制度）”。这样可能跟我没关系。其实我根本不想同你解释，对你这种人没有必要，只想跟其他队员解释一下，去阳朔前当在的天气是不太好，你们要去徒步，你怎么不说在我应你们的要求在车上给你们拉队伍的呢？你忘了？
其实向网站也好，管理员也好，进行申诉或提出疑问，能有多大效用，我是不大有自信的，因为这行为就像那些去上*访的人一样，有精神病的嫌疑（孙*东*东语）。
其实，是怎么回事，每个人心里都有一杆称，每个人也都会有自己的判断与认知。
以我个人而言，我或者并不需要什么说法，因为在车上，我当着众人的面，以说出了自己的想法与判断。
导游是个黑导，我以后当然不会再跟这种黑导打交通。
领队则我不喜欢，不信任，道不同不相为谋。
评价：你的道嘛，我就不多加评价啦，心知啦，下面你对我的评价之一，就明白你的想法啦，记住了这是户外活动，不是其它的游戏的场所。
当然，这仅代表我个人的看法。
山友网站仅仅只是一个平台，在这个开放的共公性平台，上面会有形形色色的人，这次被同行山友称之为“吃亏是福”的行程让我认识到这一点，信任一个网站平台，不等于你要信任这个网站平台上的人，包括版主和领队。
评价：这句话你说的太对啦，我喜欢自我批评的人，只要不言过其实。
之所以说不信任、不喜欢这次活动的“神密人”领队，大至原因如下：
原因一：车上常爆“她娘的”之类的粗口，我们可以粗俗，但是在车上有小孩子的情况下，最好不要粗口，作为领队应当有所尊循，出来玩，是应当放开，玩玩气氛，也是需要的，肥强比任何人都喜欢恶搞，但自己会把握住度，掌握好分寸。
评价：“她娘的”这句话我说过吗？我还真忘了，你说说是什么时候说的，你肥强把住什么度啦，帖子有已经有人给你评价啦，我也不想说啦？如下：
这事更加不靠谱. 这事我不知情不敢多作评论. 但,请问你的底线在哪?是否目测/实量MM的罩杯是你的底线吗??
原因二：一路赌钱，玩玩地主，赌点小钱或许不伤大雅，但个人认为这种行为不值得提倡，特别是领队财务经混在一起赌钱。
评价：说你根小孩子似的，就不想看到别人好过一点，我是领队，我就不是队员啦，你懂不懂出来玩啦，老是关注别人怎么样、怎么样，你以为我们这里是旅行社还是公司上班啊，幼稚啊？我这个领队跑那么远去，自已不玩一下，还要让你这个无聊的队员盯着，你怎么不就想想别人也想玩呢？还有强调一点不只是跟财务赌钱，斗地主嘛！至少是三个人，这个是常识教你一下，别人不是打击目标是吧？
还有你说混在一起赌钱，这种行为不值得提倡；你以为你谁啊？这事也归你管，你这找麻烦、作文章也找的太没有水平了吧？
原因三：不重视安全，安全只被提过二次，深圳上车之后，还是被当成玩笑说的，生命开不得玩笑。回来的路上再提过一次安全，是被当作借口用的，就是取消徒步的借口。可惜的是在队伍中有9个人第三天去徒步的时候，领队竞然没有跟这9个人作任何的沟通与相关安排，安全从来都不仅仅是口头上的，更是措施上行动上的。
评价：安全员说安全注意事项的时候，你或许是装老驴或是玩高深去了吧，你现在肯定记不起来安全员“相逢”MM说的安全事宜了吧？你第一天参加户外活动啊，你有这么好的安全意识，怎么不主动来讲两句，来给大家提示一下，现在又找这个借口找、作文章，太勉强了吧？你以为安全就是在车上说一下就OK，懂不懂“魔鬼“活动的安全注意在整个活动中有人一直关注。
原因四：一位初次参加活动的小MM，在酒吧喝得有六七分醉，领队送其回宾馆，十分钟的路程，二个多小时竟然都没送到，后来领队同房因为没有房卡，推促多次让他快点回来。个人私生活，任何人都无权干涉，但我觉得人应当守住一些底线的，一个没有底线的人，不值得信任。
评价：这次你终于说到你的重点了——你怎么知道她喝得六七分醉，这么说你一直在关注这个事的主体，又有谁跟你说我送其回宾馆，（是旅馆，不要乱说）这就比较奇怪啦，别人的私生活你也要管，这也管的太宽了吧，我们泡吧泡到一半，你和MM才加入的吧？需不需要我问一下你们干什么去了吧，我没你那么无聊。
知道你们参加过活动认识，大家都是成人都有自已的行为能力，为什么要管别人呢？你为什么这么在意这件事，也拿来做文章呢？一看你就要想法，其它心知肚明吧？
我给你一个说法吧：MM是财务，要逛街我肯定要陪着，要吃宵夜也会陪着啊，怎么啦，MM可是财务哦，身上有我们的活动费用，安全第一，你看我这都关心上了，你还说对安全不重视，你还是太年轻啦。这下我给你解释吧， 还可以告诉你，可要是我带队的阳朔活动，最后都是我送MM回宿舍的，你要不要再调查一下，记住啦？没有参与就没有语事权，你可真无聊的。
原因五：在古东景区票价问题在当晚回来就被提出后，领队并没有在结算或后面一天的时间中跟那黑导游进行相关的跟进，反尔在回程车上帮其开脱。
当然，每个人都有是否喜欢或信任一个人的权利，而别人也不一定要你去喜欢与信任。只能说这次阳朔之行，自己得到很多体验与教训。
在某网站曾有一篇文字《背包客精神的迷失》（百度得到）曾给我很多感慨，但这次所谓的自助之行，又何偿不是自我的一种迷失，所以我并不抱怨，很多事情的发生，其实都是我们自己的责任。[nbsp][nbsp]
评价：你真的是需要找一个心灵上的慰借啦，你参加户外活动一直就处在一种迷失状态中，没有找到适合自已的平台和团队，只能为你感到抱歉，很难你会找到一个适合你的空间，不然你也不会找这么久。。。。。。到现在都对你所说的黑导都是信任的，请原凉我另开了贴，对某人，我说过道不同不相为谋，连回他的贴子，我都不想回。发此贴，也不是想要什么说法或处理，只是给大家提个醒，网站只是一个平台，不能盲目相信平台上的人，而且信任不等同于依赖，在户外每个人都是领队，应当尊从自助协作的原则，出行前自己做好攻略，行程中有任何疑问或个人想法，应当勇敢提出来，不能做沉默的大多数，参与团队中事情的沟通与协商，如果失去了户外自助的精神，你还不如直接去跟旅行团。
评价：这句话你说的有一点水准，你玩了这么久的户外，总算还是有点心得，只是不知道你什么时候才能达到。。。。。。
支持肥强和时迈,虽然我一直比较中庸，不敢以激烈的方式抗议自己所遭遇的不公平！我也愿意交罚款，作为对等待者的歉意！
评价：算了吧，事情很快就有结果啦，你们在路上就商量好的，这时正常的，我也会有这种激烈的反映。今天也跟旅行社的朋友了解了一下她们与景点的实际结算价（因为朋友叮嘱我一定不要对外讲价格，所以不方便公开发贴），只能说惊讶，第一次知道价格有这么大差异，非常震惊！！我们理解地导也要生活，自己也要赚钱养家，我们不期望他能以此价格给我们，但也不应该比市场价格有如此大的差异，大家如何看待？我不相信在阳朔生活了这么多年，从事导游多年，还不清楚自家赖以生存的市场价格。
评价：你是有导游证的，我不知道你算不算导游呢？首先我声明我不是导游，只能算一个业余的领队，也没有接触过旅行社之类，如果我接触过，有人又会说领队和旅行社沟结，说不清。我也不会去找旅行社拿票之类的，我找人拿票，只会把上一次的活动的费用作为参考，不会刻意要求多底的价格，找旅行社我还不够格，我也不想去受那种气，要么我真的不如干导游算了。
你说的差异：“经过现在调查我也了解到什么样的情况。”古东瀑布我也是第一次去，我也跟你们说过，不然我就不会进景区玩。
你说一个地陪要赚我们的钱，是正常的，如果要赚比景区售价都还高的钱，你说有可能吗？网络这么发达一查就知道，所以说你一定给时间给别人一个解释，而你们在车上呢？你们只想到你们被骗啦找领队，你们没有想过领队也是一个个体而已，不知道以为又是文革开批斗会，我为什么没有在车上跟你们争论，告诉你还是安全，在路上几个小时一直的争论，知道会不会影响人的情绪，特别是司机的情绪，如果出车祸，可能又是那句话：“早知道我们就不。。。。。。”我们到阳朔的头一天就出了四车相撞的事故，多的事情领队可能安排不好，安全总是最重要的吧，只相维护自已的权益，没有想到整车人的安危，如果我也跟你们一样在车上争吵，那你什么样的后果，你换位思考一下，换作本人把在工作中的性格拿出来，后果很严重。
还有，山友不是旅行社，我们去阳朔会何还要找地导？如此成熟的线路，我们自己一个队伍去，也能拿到折扣价格啊！！不明白！！！！！！！不能怪大家疑惑间中的利益关系！！
评价：地导本身职业是当地的导游，此人的性格相处是不错，他是导游，但我多把他看作在阳朔的一个朋友，只要去阳朔的找我，要当地导游的电话，我都会介绍他。多次去阳朔山友的队友都会带他家的蔬菜、水果之类的回深圳，当然不收钱，这个社会真诚没有多少了，更多的是争论。在这个社会上人品反而被忽视了，可能大家知不知道，中央电视台就放了一个新闻，在阳朔县的一座山上，有一个外国游客爬山被困在了山上，当地119接警后，由于地势复杂确不知道如何施救，阳朔的山大家都看过，那么徒怎么上去，这时候就是我们的“黑地陪“背上了一条绳子，利用自已熟悉地型的优势，冒着危险爬上去，把这个外国游客救了下来，关于他救落水人员的事也有，所以当地的消防队跟他关系相当的不错，人品是什么，不是平时每进每刻都能看到的，是在特定的时候才能表现现来。
对于我来说，旅行社赚钱，他也是赚钱，只要我们在接受范围内我不会反对，你可以查一下前几次活动的帐务，其它的不说的，对于人品有些人可能不会太幸福了感受不到了。AA是一个很大的话题，我可以说，谁带队去阳朔，我也能找到比他更低的价格，让这个领队退钱吧？这个领队估计是吃胞啦。
多收的费用当然是要退回来的，这是肯定的，看首帖的公告。
会飞的虫子 wrote:
你们猜出我是谁了吗？
知道了。
水之旅 wrote:
才去财务版看了,本次活动的财务报告还未出,而端午另外一个队伍出行的活动报告早已贴出!如果财务没问题,为什么迟迟还没发贴?
评价：请问你是谁呢？活动中没有你的名号，请自我介绍一下。你发了这么多的帖，你以为这是114啊，别人要上班啊，你聊的慌啊！！！
大家都围着你转是吧？

要想给别人例几条所谓的罪状，我应该算是个高手啦，要不我过几天也也跟你来个123呢，小孩子的游戏。;)

相逢

刚才上网查了一下各景点票价：

图腾古道 108元（真黑，个人觉得只值30元）
聚龙潭 35元（晕死，我怎么记得以前是60元呢？难道是人老了记忆衰退了？）
世外桃源 50元
古东景区 60元

相逢

晕了，在其他网上搜到聚龙潭的票价为55元，到底哪个才是准确的？

你的微笑

今早一上班，就上网去百度了一下，综合了旅行社、百度百科、自助游客博客等总结：大概的费用应该是图腾古道聚龙潭套票45-60左右（广州旅行社对外散客报88)，古龙瀑布60元，团价50左右，世外桃源团价40左右。队友对价格的疑问的确是对的。

以下是一些网址大家可以参考，自己百度看看更好
http://guilin.baixing.com/yijiafuwu/a33405859.html http://www.gdutbbs.com/thread-220855-1-1.html http://www.vip168.com.cn/1644.htm

你的微笑

因为第三天参加了徒步的小团队，所以发表下个人的观点：
1、个人因为喜欢小秘的领队风格，所以跟过几次他的队，而且加上04年初次户外就是跟的山友，所以一直对山友有种信赖，从未对领队有所怀疑。这次关于价格的问题本来我们知道后本也不打算拿出来讲，自己心里有数就行了，正如肥强所讲，自己没有做功课，不能怪别人，自助出来玩就得有自助精神，但既然昨天大家讨论开了，要拿出来讲，所以也说说。希望管理员或队友协助把这件事情弄清楚。阳朔每年去的队友那么多，也作为一个参考贴吧。
2、肥强是初次一起户外的队友，个人也挺欣赏他的直来直去的性格，虽然在回途中他比较激动，而且把我们徒步的队友的迟到，揽罪于他个人。但事实并非如此，我们九个人徒步，头一天就订好头驴了收尾，肥强作为收尾队员，一直非常尽责，在途中不断催促我们赶时间，在九马画山到兴坪马头的一段，我们一直在他的催促下埋头拉磨，没有时间欣赏沿途风景，正午非常闷热，走得也比较辛苦，但终于在15：30到达兴坪码头。不管午餐的腐败和回阳朔的竹筏，都是经过9个队友的商量，觉得时间允许的前提下决定的。只是被船工的忽悠，我们觉得一小时到阳朔还有充足的时间，所以才上了竹筏，但最终走了2小时才到阳朔。而肥强把所有责任揽到自己身上，一个人承担责任，我觉得还是有必要跟大家解释一下。我们并不是想为自己的迟到开脱，我们在竹筏上回阳朔的途中，最后确定肯定会迟到时，就开玩笑说准备好罚款，并且准备好每人一个节目作为处罚，只是后来上车后讨论中由于大家都比较激动，搞到后来变了味把迟到罚款和门票价格问题混为一谈。

希望大家在讨论件事情时能客观看待！

正如天秤GG所说，希望管理员对待各方，不管是导游还是领队，还是队员各方的问题，该如何处理的都按山友规则处理的，谢谢！

螺子

对于肥强的质疑,我有以下看法:

质疑一：成熟的旅游区、领队去过数十次的地方，为何要请导游，请导游的事为何不在招集贴上注明？ 同意.

质疑二：古东风景区，售票窗口票价是60元/人，为何要收山友每人80元？同感.

质疑三：图腾古道与聚龙景区是套票，为何不在事先说明？同感
质疑四：在天气状况不错，有多人要求徒步漓江的时候，领队为何以道路被大雨所毁，无法行走为由取消更改行程？（事实并非如此）**据我所知,行程并没有取消,一开始就是2选1.徒步的跟FB的可以自行选择.第3天行程是自由活动.

之所以说不信任、不喜欢这次活动的“神密人”领队，大至原因如下：
原因一：车上常爆“她娘的”之类的粗口，我们可以粗俗，但是在车上有小孩子的情况下，最好不要粗口，作为领队应当有所尊循，出来玩，是应当放开，玩玩气氛，也是需要的，肥强比任何人都喜欢恶搞，但自己会把握住度，掌握好分寸。**个人有个人的理解.
原因二：一路赌钱，玩玩地主，赌点小钱或许不伤大雅，但个人认为这种行为不值得提倡，特别是领队财务经混在一起赌钱。**我十分反感对此进行攻击.误导大家.所谓跟财务混在一起赌钱,更属无稽之谈.财务帐目是公开的.难道他们用公款赌博??我在帐目上并没有发现赌博支出啊!

原因三：不重视安全，安全只被提过二次，深圳上车之后，还是被当成玩笑说的，生命开不得玩笑。回来的路上再提过一次安全，是被当作借口用的，就是取消徒步的借口。可惜的是在队伍中有9个人第三天去徒步的时候，领队竞然没有跟这9个人作任何的沟通与相关安排，安全从来都不仅仅是口头上的，更是措施上行动上的。**作为FB级活动,此次出行能遇到的危险是有限的.当然,我作为安全员是有失职的.我在不恰当的时候跟大家开玩笑,对此向大家道歉. 但另一安全员相逢所作的安全讲话,难道就可以忽略吗??是否不应该断章取意

原因四：一位初次参加活动的小MM，在酒吧喝得有六七分醉，领队送其回宾馆，十分钟的路程，二个多小时竟然都没送到，后来领队同房因为没有房卡，推促多次让他快点回来。个人私生活，任何人都无权干涉，但我觉得人应当守住一些底线的，一个没有底线的人，不值得信任。**这事更加不靠谱. 这事我不知情不敢多作评论. 但,请问你的底线在哪?是否目测/实量MM的罩杯是你的底线吗??

原因五：在古东景区票价问题在当晚回来就被提出后，领队并没有在结算或后面一天的时间中跟那黑导游进行相关的跟进，反尔在回程车上帮其开脱. 同意.我甚至没有听说票价的质疑, 领队应该析疑.


总结:
1. 领队所做的大量工作/奉献,我们应该给予肯定和理解;
2. 肥强说的很有道理,这基于彼此的信任.大多数人都信任领队.领队对大家所产生的怀疑应该做出必要的澄清;
3. 本人欣赏肥强GG敢说敢为的作风.但十分不赞同他把没有证据的事情强加于人,对大众是一种误导/扇动;而且对当事人(领队)是十分不公平的;
4. 罚款的事情,原本十分清楚.罚款和费用超支是两码事.费用超支不是导致迟到的原因.不应该混为一谈.费用超支是全体人员所面临的问题,不仅仅是9个徒步的人.我们其余的人并没有因为费用超支而迟到.罚款是对等待的人的尊重.罚款不是目的.难道30多人等待的45分钟是应该的吗??

时迈

我是9个徒步者之一，简单的说几点：

1、在这次活动中，按同样的景点，大家付出了比正常旅行团还要高的费用。那就说明一个问题：有一个环节或多个环节有人获得了不合理的利润。这个活动中无非四个环节：山友、活动发起人（吉姆叔叔？忘了，不是很肯定）、领队小秘、地陪张导。应该说张导是肯定有问题的，不过谁也没有证据说前三个环节一定有问题。但是，出了这样的事情，每个环节都是怀疑对象，这个没有人反对吧？
2、由于发生这样的事情，我质疑山友的宗旨、质疑领队和活动组织者的动机有悖山友规章。
3、无论是什么原因导致迟到，都是应该受罚的，都是应该对在等待的所有队员（包括领队）说声对不起的。
4、我拒绝缴纳罚款。为什么？这是我以自己的方式对上面第2点质疑的表达，以一种挑战山友规章、挑战领队权威、伤害了全体在等待我们的XDJM情感的方式来表达抗议。我也愿意接受这件事情山友对我的后续处罚。如果我所受的处罚、我对队友们情感的伤害，能换来山友的管理团队们从这次“阳朔事件”（姑且称之为“阳朔事件”吧）能发现山友的问题，改革其不合理制度、完善其缺失的制度，妥善解决山友、领队、活动参与者的权益平衡，找到一个能使山友能持续运作下去的机制（我尤其不赞成远行活动中要求领队无私奉献的规定，这个制度缺乏长远考虑），我想我现在所做都是值得的。

水之旅

远行小组:<山友阳朔活动召集规则与费用参考标准>http://www.3hike.com/topic.php?&job=view&tid=14092&maxpage=2&total=18&curpage=1原文如下:
费用问题阳朔线路难点.容易在费用方面容易产生怀疑及争执。

领队带队出行阳朔，就是一种无私的付出．如果不认可这种付出，可不发起阳朔出行．

－－－－－－－－－－

一、召集规则：

1.仅相约同行的授权领队可以在远行版发起阳朔出行线路.
非同行版授权领队需由版主许可后,方有权发起阳朔线路.

2.领队须严格执行AA制费用平摊制度.领队与队员一样,不免除任何相关费用(包括车费).

3.山友不支持领队收取通信补助.如确实有大额通信费用发生,领队每次活动收取不超过20元/天.

4.出行的领队及队员,均享有对向导带路门票的讲价权利及义务.

5.领队自主租车须讲价。能便宜则尽可能便宜。最高上限为7500元,领队若无法租到低于此价位的车,可找版主协助.

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二、阳朔线路目前费用参考标准:

目前车费行情:

49座的金龙总费用在:7200元内.
即：车费+路桥费:1900元/天X3天+1200元=6900元.
　　司机一般不给补助，或者仅给伙食补助.3天/2司机/200元司机就非常的高兴了。.如果超过则300元则严重超标.

52座包全部车费用不超过7400元.

即：2000元/天X3元+1200(路桥费)+200元补助=7400元.

以上费用只高不会低,如果讲价及足够的熟悉,甚至能租至更便宜的车辆,比如全包7000元内

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三、阳朔门票及景点底价:

1.水岩底价:隐藏先.----向导报出的价大家可以讲价的。

2.漂流底价:隐藏先 ------向导报出的价大家可以讲价的。

3.阳朔住宿:普通房间一般为30元,最贵不会超过40元.

4.中途午餐:每人最多不应超过12元.

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四、山友在阳朔的向导：

廖导：13597301788

人比较热心，订房，做向导都可以协助．

对向导大家可以根据底价向其讲价．不要客气.
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以上需要向导才能拿至底价.给向导赚适量钱应该.但能讲价须尽量讲价．

领队与队员在清楚底价的前提下,与向导讲价是比较简单的．　
　
一经发现领队与向导有勾结盈利行为,不管是何人，均网上作公告.

各出行领队在阳朔线路方面不要打擦边球．出行是否为盈利目的，一目了然。

以上贴上是在领队版块中的,请大家对照!

水之旅

山友领队流动发展机制
山友管理员

领队的目标，是在尽可能维持户外环境原貌的原则下，帮助大家完成一次安全、愉快、成功的户外之旅。
做领队，
不需要理由，
但却代表着义务，
代表着责任！

水之旅

如风;开放山友活动召集程序——创建一个自由安全开放式户外平台http://www.3hike.com/topic.php?job=view&tid=2490

吉姆叔叔

关于徒步漓江的计划，本来是我的主张，并为此做了充分的前期准备（包括购置对讲机、路线规划、收集攻略等），本人亦曾徒步走过画山--兴坪路段，因此在5月1日开放报名帖时曾对担任ZN队的队长满怀信心
但由于本人难违天命而中途退出，本次出行只有神秘人单独带队，本人未曾就徒步漓江之事与实际领队充分沟通，导致部分同学此次徒步留下缺憾，非常抱歉
徒步漓江受天气因素影响极大。正逢雨季，漓江（杨堤--兴坪）的水量变化情况未知（同学们不要忘记户外的风险，南宁驴友被山洪冲走的案件今年刚刚终审判决，因此本次出行前要求同学们购买保险），雨后的路况（除了河滩路就是乡间土路）亦很复杂，在没有充分准备的前提下，没想到仍有同学组队前往。非常担心这些同学的安全。汗！

水之旅

《山友公约》
一、发起活动规则：
１、活动发起以“安全、自助、环保、AA”为基准；

２、有责任心、有能力、有兴趣者的山友遵循“《山友公约》及相应版面的发帖规则，即可通过山友论坛组织活动，并需在活动中注明“参加活动山友视同默认《山友公约》”。

３、活动费用ＡＡ制，公共费用一律平摊，活动中的收支明细应公开、透明，活动结束后在网站公布财务报告。

４、发起者所承担的组织带队工作，是自愿和义务的，不从参加者那里收取组织费、劳务费以及各种名目的费用，也不给参加队员提供针对性的商业服务。

５、活动计划的发布、报名、确认应公开进行。

６、 活动发起者所制订的活动计划应尽量包括以下内容：活动概述、行程安排、所需装备、费用预算、注意事项、报名方法、责任声明等。

７、所有活动自由结合、自愿参加、风险自担、责任自负，发起者不会对任何个人承担法律责任。

8、任何活动中不得有违反法律的行为，不得破坏环境，垃圾必须携带到有处理能力的地方，活动发起者有义务对上述问题进行监督。

二、参与活动规则
１、身体健康者可参与按“山友公约”及按相应版面规则选择适合自已的活动。

２、活动中的全部费用实行ＡＡ制原则，参加者需承担各自的活动费用，所有公共费用一律平摊。迟到者、半途加入或退出者也需自觉承担相应部份的费用。

３、参加者应自备符合活动发起者要求的基本装备，如自备登山包、睡袋、防潮垫、防寒衣物、照明工具等。

４、活动参加者应尊重发起者的组织、安排，活动参加者有义务服从头驴的安排，遇有困难或意见不统一可与发起者商量。

５、户外活动具有相当的危险性，参与者对由此产生的后果负有完全的责任。

　　根据我国《民法通则》的规定，当事人承担侵权赔偿应满足法定的要件有：损害事实的出现；行为人的行为与损害事实的发生具有法律上的因果关系；行为人主观存有过错。以登山为例，网友在登山过程中，有完全民事行为能力，对潜在的人身危险有正常的判断和预见；活动发起者对登山队成员的攀登活动并不具有法律上的监护责任。某位网友在活动过程中，遇客观环境等不可抗力或自己的大意导致意外伤害的发生，活动发起者没有主观过错，以及法律上的因果关系，故活动发起者不应承担民事赔偿责任。

请将以上逐条对照

水之旅

《山友财务问题判定规则》：

1。活动费用是否有问题，对于经常出行户外的山友来说，是一目了然、瞒不过的。

2。无风不起浪，如果有多人投诉你的财务有问题——这时需要你的解释。

3。山友无时间、无义务对你的财务状况进行调查取证——财务没有问题的证明需要你来提供——不解释，不能提供、或提供不充分、不合理，可定性为：财务有问题。

对于被定性为财务有问题，山友平台有必要对领队或相关人员作公告批评或取消召集资格或封ID处理。

烦了

我就是一参加多年户外的平民,支持吉姆叔叔的说法.在天气预报有雷雨的情况下,小秘做为领队,不支持大家去徒步,我表示理解.深圳户外,每年都出意外,就连简单的石头河溯溪就死过驴友.为什么会这样,无非就是胆子大,缺乏安全意识,

如果天气预报是准确的,大家在徒步的过程中遇到的非正常情况呢?试问,是否还有人有勇气,有能力来说我们就应该去徒步.风雨无阻呢?

水之旅

吉姆叔叔 wrote:
关于徒步漓江的计划，本来是我的主张，并为此做了充分的前期准备（包括购置对讲机、路线规划、收集攻略等），本人亦曾徒步走过画山--兴坪路段，因此在5月1日开放报名帖时曾对担任ZN队的队长满怀信心
但由于本人难违天命而中途退出，本次出行只有神秘人单独带队，本人未曾就徒步漓江之事与实际领队充分沟通，导致部分同学此次徒步留下缺憾，非常抱歉
徒步漓江受天气因素影响极大。正逢雨季，漓江（杨堤--兴坪）的水量变化情况未知（同学们不要忘记户外的风险，南宁驴友被山洪冲走的案件今年刚刚终审判决，因此本次出行前要求同学们购买保险），雨后的路况（除了河滩路就是乡间土路）亦很复杂，在没有充分准备的前提下，没想到仍有同学组队前往。非常担心这些同学的安全。汗！

非常感谢吉姆叔叔为前往徒步的同学担心!
吉姆叔叔近几年的阳朔活动,让很多人都记忆深刻,因为留下了欢乐!

我想去年端午的天气大家都应该还记得,吉姆你所带队中应该有很多同学也是在天气比今年更坏的情况下依然去徒步了的!!!!!!!!!

谁说我们没有充分准备?9人徒步中有一人是打印了徒步地图的,也打印了相关功略,而且我在04年就已徒步过漓江,即使天气变化路况变化环境变化,不代表我们没有充分准备!

既然你说到了有队员在没有充分准备的前提下,就前往,那领队神秘人有没对前往徒步的同学做一些讲解和沟通!!!!!!!!!!

时迈

不要转移话题,还是回到财务费用上,好吗?
徒步之前的一天和当天,阳朔都未下雨.我不知道是否有预报说有大雨,因为我没有上网查预报,请问你们看了那天的阳朔预报吗?如何判断预报有雨的?

水之旅

烦了 wrote:
我就是一参加多年户外的平民,支持吉姆叔叔的说法.在天气预报有雷雨的情况下,小秘做为领队,不支持大家去徒步,我表示理解.深圳户外,每年都出意外,就连简单的石头河溯溪就死过驴友.为什么会这样,无非就是胆子大,缺乏安全意识,

如果天气预报是准确的,大家在徒步的过程中遇到的非正常情况呢?试问,是否还有人有勇气,有能力来说我们就应该去徒步.风雨无阻呢?

如果这样说,天气预报都是说端午期间阳朔有雨,甚至大雨雷雨,那这个阳朔活动是否应该取消?

时迈

请各位不要转移话题,这个是财务问题专题讨论.
关于天气的问题,那天在阳朔的所有队员都很清楚,只是领队一个人说看了预报有大雨.天气如何,是否能够去徒步,徒步的人是否没有安全意识等等问题,请不要在这里讨论.这个跟财务问题无关.

会飞的虫子

我也是9人中的其中一个。我是第一次参加这样的活动，在我看来，那条路线其实是很成熟和相对安全的。我只想说如果这样成熟的路线都不能走的话，那我们就不要说出来徒步了。在家呆着都没有决对安全的！！！！！

水之旅

今天找出了以前的很多帖子,顺便复制过来,我只是在重新审视我们大家都信任的网站的各种管理制度!!

在回复框内有"5.山友网所有帖子仅代表作者本人意见，不代表山友网立场."但是神秘人作为长假远行版的斑竹之一出现这些问题,跟山友一点关系都没有吗?

希望这次的费用问题山友的各领导能给我们一个说法,对于古东景区门票超出部分以及龙腾古道,玉龙河漂流,兴坪到九马画山做船这些议价超出正常水平部分,退还给我们.

200元可能是山区小朋友半年的学费,也有可能是灾区建校的一片砖一片瓦!我想还是把这片爱心亲自奉献给有需要的人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!